The market wizards conversations with

The example you just gave is (a) a case of trading on inside information, (b) frontrunning, and (c) 
an outright trade. It is not a program trade. Let me give you an example. Let's say a trading firm has a 
computer program that signals when stocks are overpriced or un-derpriced relative to futures, and they 
are not doing any customer business—
Let me give you an example first. If these brokerage firms need an 80-cent discount to take off a customer 
program, they will take off their own position at a 50-cent discount. They have the edge and can ran in front of their 
clients because their transaction costs are lower—they're not paying commissions to themselves.
I keep trying to separate these things out. Let's take an example where there is no frontrunning or 
customer business—just somebody trading their own money, trying to take out an arbitrage profit. If that 
is their methodology, why is it any worse than your methodology?
Because it is a dumb game. Anybody who puts on a basket of stocks to earn 80 basis points above the T-bill 
yield is an idiot! They are the same idiots I tried to get away from when I left security analysis. Who the hell needs to 
earn 80 basis points over Treasury bills? The brokerage firms sell them this bill of goods because it is a way of 
creating more order flow, which on Wall Street today has become the ultimate power.
Are you saying program trading is wrong, even for some entity that is not trading customer 
money?
I grew up being a security analyst, analyzing things and buying something for value. Trading stocks against 
stock index futures, in and out, serves no useful purpose.
They are buying and selling, and you are buying and selling. What's the difference?
I am trying to earn infinity when I trade.
What makes that style any more right than the style which is trying to arbitrage the market?
I guess it is their constitutional right and they are able to do it, but there are some incredible abuses as a 
consequence. I scream at the kids who work for these brokerage firms: "You SOBs have no integrity, no ethics! You 
know what will happen? You are going to kill the game." Now they are swearing at me. When they stopped doing 
103

---

proprietary program trading they said, "Are you happy? You got your wish!" I said, "No, it is not quite finished yet." I 
didn't tell them the conclusion, which comes when they are no longer earning $300,000 or more a year, and they find 
out what they are really worth; when they are hitting the bricks and can't get a job for $50,000. Then it will have 
come full circle.