Foreign relations of the united states 1969–1976 volume XXXVII energy crisis, 1974–1980 department of state washington

Yoshida, Taroichi,

Japanese Vice-Minister of Finance

Young, Andrew J.,

U.S. Permanent Representative to the United Nations from January

30, 1977 until September 23, 1979

Zahedi, Ardeshir,

Iranian Ambassador to the U.S. until February 1979

Zarb, Frank,

Administrator of the Federal Energy Administration

Zayid, Bin Sultan al-Nyhayan,

President of the United Arab Emirates

339-370/428-S/80010

365-608/428-S/80010

Energy Crisis, 1974–1980

Consumers Organize: Preparatory Conference I,

August 1974–April 1975

1.

Memorandum of Conversation

1

Washington, August 13, 1974, 11:15 a.m.–12:15 p.m.

SUBJECT

Oil Price Strategy

PARTICIPANTS

Secretary of State Henry Kissinger

Secretary of the Treasury William Simon

Chairman Arthur F. Burns, Federal Reserve Board

Deputy Secretary Robert S. Ingersoll, Department of State

Under Secretary for Monetary Affairs Jack Bennett, Department of the Treasury

Major General Brent Scowcroft, Deputy Assistant to the President for National

Security Affairs

Assistant Secretary for Economic and Business Affairs Thomas O. Enders,

Department of State

Secretary Kissinger—Would everyone like coffee? Let’s see if we

can get a real cup for the Chairman.

Have we all read the paper?

2

Deputy Secretary Ingersoll—The paper was worked over six times

before it got to you.

Secretary Kissinger—I take it you feel we should not make a polit-

ical intervention until the IEP is passed on September 19.

3

The meeting

of Finance Ministers and Central Bank Chairmen would be deferred

until October?

1

Source: National Archives, RG 59, Central Foreign Policy Files, P840156–0003. Se-

cret; Eyes Only. Drafted by Stephen W. Bosworth and cleared by Enders. The meeting

was held in the Secretary’s office.

2

Not found.

3

The United States proposed an integrated emergency program at the May 2 En-

ergy Coordinating Group meeting. See Foreign Relations, 1969–1976, volume XXXVI, En-

ergy Crisis, 1969–1974, Document 352.

1

365-608/428-S/80010

2 Foreign Relations, 1969–1976, Volume XXXVII

Secretary Simon—Yes, but I would go ahead and have the meeting

of the Library Group.

4

Assistant Secretary Enders—We could start discussing it in that

group.

Secretary Kissinger—You noticed that I got Project Independence

into the President’s speech last night.

5

It was not in the right place but

you can’t win them all. I feel President Ford will push it. But I don’t

have any idea what we should do with it. Perhaps we should put it

under you, Bill. It’s at too low a level as it is. It will never work.

Secretary Simon—I’m not seeking it. It will be a lot of work.

Assistant Secretary Enders—Bill should take the lead.

Secretary Kissinger—I’ll support you, Bill, if you promise to stay

off TV.

Secretary Simon—Henry, I haven’t been on TV for months.

Secretary Kissinger—Let’s see if we all understand the analysis in

this paper. The Europeans and Japanese are not now ready to go as far

as the United States. The United States’ strategy should be first to

preempt as much as possible in the bilateral field. We’ve got to get

going on the Commissions

6

in Saudi Arabia and get started in Iran.

Second, we’ve got to get the IEP. And then in October we will move on

the political level. My instinct is that this will achieve about as much in-

itially as we did in February on the technical level. It will take 5 or 6

months for the others to respond. I will be in Iran in October and I will

have something to talk to the Shah about.

The problem with the Shah is that there is a risk if we single him

out for attack. If Saudi Arabia stands fast, I don’t believe they would do

it, we need the Shah’s production. We need to lean on him. One

problem here is that the Europeans may try to preempt us in the mili-

tary equipment field.

Secretary Simon—Can the Europeans preempt us? Is their equip-

ment as good as ours?

Major General Scowcroft—The Mirage is a very good airplane.

Secretary Kissinger—Of course, the F–14 plays the national an-

them of the country over which it is flying. It can shoot down other

4

Established in April 1973, the Library Group included the United States, the

United Kingdom, France, West Germany, and, soon after, Japan. It was the precursor of

the more formalized summits of the advanced industrialized nations, beginning with the

meeting in Rambouillet in November 1975.

5

Ford delivered the August 12 speech to a joint session of Congress. For the text,

see Public Papers of the Presidents of the United States: Gerald R. Ford, 1974, pp. 6–13. Project

Independence was President Nixon’s domestic energy program.

6

The United States established the bilateral, joint commissions in 1974 to develop

and broaden economic and military cooperation with strategically important countries.

365-608/428-S/80010

August 1974–April 1975 3

planes at 80 miles. What is not yet proven is whether it is any good at 8

miles. For the Shah’s purposes the Mirage is a good plane. It gives him

what he needs in the area of the Gulf.

Secretary Simon—Henry, you have said many things that I have

remembered, but I remember one in particular. You have said that only

the United States can make promises which other countries know will

be kept. If this is true, and I think it is, then doesn’t the Shah think twice

about his long-term relationship with the United States.

Secretary Kissinger—Yes, definitely. Our big card is that he needs

our political and foreign policy support. Incidentally, let me tell you

here in this room only that I am telling every Arab I see that the United

States simply won’t accept another oil embargo. I told this to Fahmy. I

hope you won’t circulate this all over EB. EB does not leak as much as

my regional bureaus.

When I say I am telling the Arabs this in confidence, it means that

it would be all around in short order. I have talked to the President

about this. I simply don’t think we can take another embargo. It would

lead to economic collapse in Europe. It would lead to the collapse of

NATO. If it comes to that, [2 lines not declassified].

Chairman Burns—[1½ lines not declassified].

Secretary Kissinger—[less than 1 line not declassified].

Assistant Secretary Enders—[less than 1 line not declassified].

Secretary Kissinger—[1 line not declassified].

Assistant Secretary Enders—[less than 1 line not declassified].

Secretary Simon—Let’s review some of the scenarios regarding the

use of the commissions. Suppose the Shah has announced a message

dealing with the U.S. and there is no reaction.

Secretary Kissinger—My strategy with the Shah is to try to induce

him to cooperate with us.

Under Secretary Bennett—The Shah is suggesting that there be no

announcement until you come to Tehran.

Secretary Kissinger—Fine. Let’s not talk wildly about this. Let me

handle it.

Under Secretary Bennett—What about the news report that the

Kuwaitis are suggesting a 25 percent production cut? They recognize

that there is excess production.

Secretary Kissinger—That is why it is a mistake to talk publicly

about production bringing prices down.

Under Secretary Bennett—Is it safe to wait until October? Should

we make a new move before then?

Secretary Kissinger—I am prepared to make a de´marche. Can I see

that news report?

365-608/428-S/80010

4 Foreign Relations, 1969–1976, Volume XXXVII

Assistant Secretary Enders—That is part of the jockeying for the

next OPEC meeting. Whether these reports are significant or not, we

need to approach Saudi Arabia.

Secretary Kissinger—For what?

Assistant Secretary Enders—To get them to agree not to cut-back

production.

Secretary Kissinger—I don’t believe in note sending. What I be-

lieve in is to have an overall strategy and then to make a series of

moves. That is the only way to be effective.

Secretary Simon—We would tell them, one, that we welcome their

decision to increase production, two, that we appreciate their opening

up the area for new exploration, and, three, on the auction we en-

courage them to go forward. If we can also tell them we are leaning on

the Shah, I think it would be very helpful.

Assistant Secretary Enders—Perhaps we could use Project

Independence.

Secretary Simon—I’m sorry, Tom. I think they are more intelligent

than that. Anyway, I don’t think we have anything to lose by leaning on

the Shah.

Secretary Kissinger—Bill, we have plenty to lose. He is the one

non-ephemeral political force in the area. The idea that Saudi Arabia

will be our reliable source for the rest of 1974 is not reasonable. But we

can’t announce it now and then give two months for it to develop.

Chairman Burns—My guess is that if we announce we are going

ahead with Project Independence, conservation and the IEP, we will

have a much stronger position with them.

Secretary Kissinger—I agree. That is what I propose to do. The

Saudi Arabian Foreign Minister is coming here in two weeks. I could

talk to him then.

Secretary Kissinger—The problem is what is the pitch on prices? I

can draft any number of cables, in fact, if I want something in three

weeks, I probably will have to write it myself. But we need a strategy. I

tell you that by the end of October Saudi Arabia will not be playing po-

litical ball with us unless Israel makes some dramatic move. And, that

is not very likely given the Israeli domestic situation. There is an Arab

Summit at the end of October. Syria will impose an embargo and de-

mand confrontation with Israel. Whether that sells or not, I don’t know.

But unless we show plausible progress elsewhere, the others will orga-

nize—everybody but Saudi Arabia and then the Saudis will cave.

Deputy Secretary Ingersoll—There is no way now to put any pres-

sure on anyone.

Secretary Kissinger—The President cannot start attacking the Shah

now. But the Shah’s action is only key if Saudi Arabia brings on the auc-

tion and keeps production up.

365-608/428-S/80010

August 1974–April 1975 5

Secretary Simon—They just have to keep production at current

levels.

Under Secretary Bennett—Isn’t it easier to lean on Iran before a cut

in production?

Secretary Kissinger—They are not going to cut production—only

if there is an auction.

Secretary Simon—They will and they can. They are the only ones

who can.

Assistant Secretary Enders—They can cut back up to two million

barrels with no damage to the fields.

Deputy Secretary Ingersoll—We are not going to get prices down

in two months.

Secretary Kissinger—Then let me repeat. Bill should have prelimi-

nary talks with the Finance Ministers in the Library Group. We must

get the IEP, and I will consider a cable to the Shah about not cutting

production.

Secretary Simon—Can we tell Saudi Arabia we are doing this with

the Shah? This would help us.

Secretary Kissinger—The problem there is that Faisal is very suspi-

cious of President Ford. He has been considered to be pro-Israeli. This

is understandable in view of his past record. It is not important if Faisal

is right. What is important is that that is what he thinks.

I think we must let the threats sink in. Then we’ve got to get the Eu-

ropeans to begin to think along political lines. Then we will have a start.

I will consider a cable. But I am very reluctant to take one move alone. I

like to take five consecutively. Then you have something. In five

months, I would like to bust a cartel.

Secretary Simon—Henry, you may find as we go along on this that

it would be useful to have sort of a House Bastard. I would be glad to

play the role of the House Bastard.

Secretary Kissinger—As long as we don’t tip our hand.

Secretary Simon—Well, I could always say something as the

House Bastard and then Henry Kissinger could say he is mortified.

Secretary Kissinger—No. That’s wrong. We need to present a uni-

fied view to the rest of the world. It is very bad to appear to be split

within the government.

Let’s talk about the concrete actions we’re going to take. One, Gov-

ernment action, and two pressure on the companies. This requires the

IEP and a safety net. Can this be done?

Assistant Secretary Enders—We have the legal authority to do it

now.

Secretary Kissinger—Then we should do it.

365-608/428-S/80010

6 Foreign Relations, 1969–1976, Volume XXXVII

Secretary Simon—But what are we doing if we tell the companies

they can’t pay more than 84 percent and the producers say they must

pay 94 percent? Isn’t this confrontation? That would lead directly to a

production cut.

Under Secretary Bennett—We might say that the consumer gov-

ernments won’t let oil come in at over a given price. We could do that

informally.

Assistant Secretary Enders—But we have to have the IEP first.

Secretary Kissinger—But the IEP won’t work against a total

embargo.

Secretary Simon—How long will, say, Germany last if they lose

their fuel oil. They are not going to do anything which would risk our

supply during the winter.

Assistant Secretary Enders—Our purpose is to get the Europeans

in a more combative mood.

Secretary Simon—We have a better chance of doing this in the

Spring.

Secretary Kissinger—Can we stand it till then?

Secretary Simon—Oh, we can stand it till then.

Secretary Kissinger—What about the others, Arthur?

Chairman Burns—I think we can all get through till Spring.

Secretary Kissinger—Then we will use the next two months to

create a political and psychological basis for tough action, but we will

not get them to take tough action right away.

Secretary Simon—What can happen between now and Spring? We

should be looking at the nationalization question.

Secretary Kissinger—What are our choices?

Secretary Simon—Nationalization will raise prices by $18 billion.

Secretary Kissinger—How?

Secretary Simon—Because we lose the low cost equity crude.

Dorsey

7

told me very confidentially that Kuwait will nationalize them

by the end of this year.

Under Secretary Bennett—Yamani told Aramco that the USG

doesn’t object to 100 percent.

Secretary Kissinger—Where did he get that?

Under Secretary Bennett—I don’t know.

Secretary Simon—Dorsey also said Kuwait is thinking about

buying a 25 percent interest in Gulf.

7

Gulf Oil Chairman Robert Dorsey.

365-608/428-S/80010

August 1974–April 1975 7

Under Secretary Bennett—He asked that that be kept confidential.

Secretary Simon—I told him just the Department of State and

Treasury will know that.

Deputy Secretary Ingersoll—Arthur, what will be the financial po-

sition by Spring?

Chairman Burns—Not so bad. I think Italy will have some

problems. The UK has some problems but they seem to be handling

them.

Deputy Secretary Ingersoll—We need some time for the pressure

to build up.

Secretary Kissinger—But realistically, what are our choices? We

can go for a quick move with Saudi Arabia. That requires much pres-

sure and I am not sure it will work even if we bring pressure on the

Shah. Our second choice is to build a framework.

Secretary Simon—What about the cable?

Secretary Kissinger—I don’t mind telling the Shah that the United

States Government believes that any production cuts now would be

very unfortunate in the light of our overall relationship.

Secretary Simon—If we did that and told the Saudis that we did it,

it would be of great help to us.

Secretary Kissinger—Bill, my estimate of the Saudis is lower than

yours. Who in this building is running the Commissions?

Deputy Secretary Ingersoll—We have got Joel Biller working on

that.

Secretary Kissinger—And Joel Biller is a Deputy Assistant Secre-

tary? By the end of the day I want responsibility for that assigned to the

seventh floor. We need to preempt the goddamn Europeans out of

there.

Secretary Simon—Henry, the Commissions are moving ahead. I

think we have been making good progress. We came up with a lot of

ideas during my trip out there and we have done a lot of follow up.

8

I

think our coordination with the Department of State is good. Would

you agree Bob?

Deputy Secretary Ingersoll—It is improving. I had a meeting yes-

terday in which I got everyone together to get moving on this.

Secretary Kissinger—But I have told you you can’t do this. You

can’t take this on. I don’t want to talk about any goddamn meeting. Is

anything being built there that they won’t want to give up?

8

Simon reported to President Nixon on July 30 on his trip to the Middle East, Eu-

rope, and Bermuda July 16–27. See Foreign Relations, 1969–1976, volume XXXVI, Energy

Crisis, 1969–1974, Document 361.

365-608/428-S/80010

8 Foreign Relations, 1969–1976, Volume XXXVII

Deputy Secretary Ingersoll—Well, in Egypt we are trying to get

some things started.

Secretary Kissinger—Egypt is not all that important but the others

are. Until we can create a physical nexus for our relationship, we have

nothing.

Deputy Secretary Ingersoll—You are just now beginning to roll.

Secretary Kissinger—No one seems to be able to come up with

anything for Egypt. A nation of 200 million people must be able to

come up with something concrete. Can you take another look at this

Tom? I am going to talk to Butz but this is not a very good day to talk

with him.

Chairman Burns—What about the private banks? Won’t they be

helpful?

Secretary Simon—Well, that was one of the things we got done

when I was out there. We got permits approved for several of the pri-

vate banks to operate in Egypt.

Secretary Kissinger—We have a real problem with Egypt. We have

to come up with something for them. The Soviet Union told them they

could have $5 billion. And the Israelis are being very unhelpful.

Deputy Secretary Ingersoll—Opening the Canal will give them

some real benefits.

Secretary Kissinger—But we didn’t do it. We can’t take credit for

something we didn’t do.

Secretary Simon—Henry, when I was in Egypt, Sadat went on at

great length about Henry Kissinger’s tremendous success in those

negotiations.

Secretary Kissinger—Bill, I know I’m great, but you can’t continue

to get payment for services already rendered. What we need to do is to

preempt the structure of relationships in the area and to develop a flow

of benefits which they won’t want to lose. At some point they are going

to want another strip of the Sinai. The question of the Commissions is

not so critical in the case of Egypt. That problem won’t basically be set-

tled by a Commission. But in Saudi Arabia and Iran the Commissions

can be useful. But not just by having meetings. They have to do

something.

Deputy Secretary Ingersoll—But we are doing it. We have got a lot

of activity underway.

Secretary Simon—We do have the development institute.

Secretary Kissinger—Whatever happened to the fertilizer idea that

I have in my United Nations speech?

Assistant Secretary Enders—Well, the problem we have there is

with AID. This is a case in which AID believes that to do something

well means to do something slowly.

365-608/428-S/80010

August 1974–April 1975 9

Secretary Kissinger—Look, isn’t AID under me? I simply can’t ac-

cept this. There is no reason why AID can’t respond when I want some-

thing done.

Assistant Secretary Enders—To get a multilateral institute on fer-

tilizers set-up simply takes time.

Secretary Kissinger—But I need assets in Saudi Arabia. I don’t give

a damn about a well distributed world fertilizer industry. In fact, a

badly distributed industry is probably in our interest.

Assistant Secretary Enders—We are moving slowly at the level of

the institute itself. But we are moving fast on bilateral levels.

Secretary Kissinger—Who does AID report to? This is not a uni-

versity. If we can put a nuclear plant into Egypt in eight years and do

something in fertilizers in Saudi Arabia, then we have a strategy. Then

we have something they don’t want to lose. I want a confrontation, be-

lieve me. But I need chips.

Secretary Simon—We have no problems with the Commissions.

There is a lot going on.

Secretary Kissinger—The problem with the Commissions is that in

this building a Deputy Assistant Secretary simply doesn’t exist. If

something is going to get done it has to have seventh floor direction.

It’s like that memo I received the other day to call Senator Magnuson.

The memo had to have six clearances and all it said was call Senator

Magnuson.

9

Deputy Secretary Ingersoll—Yes, and you haven’t called and now

he’s mad.

Secretary Kissinger—You are right. I didn’t call. I didn’t call be-

cause I know that half of the six people who had cleared that memo had

already called Magnuson’s staff people to tell them I was going to call

the Senator. They do that to show how important they are.

Who understands what I want to do with these Commissions?

Deputy Secretary Ingersoll—I do. I had a meeting last week which

got together all the people involved.

Secretary Kissinger—Once you get them all together you should

execute half of them. Let us review again where we stand. First, the

Commissions must be an integral part of our strategy. We have to em-

phasize the tangible assets—the things they need. Second, we need to

get the Europeans and Japanese organized. Bill is going to begin this in

the Library meeting. Third, I will send a letter to the Shah. I will also try

one with Saudi Arabia. Perhaps we should send it to Prince Fahd. We

could run through a number of issues in the context of the change in the

9

Senator Warren Magnuson (D-WA).

365-608/428-S/80010

10 Foreign Relations, 1969–1976, Volume XXXVII

Administration. But we shouldn’t hang it all on the oil price question.

Also, I think we must have regular meetings of this group.

Deputy Secretary Ingersoll—I agree, and if you are not available,

we should meet anyway.

Assistant Secretary Enders—What are we going to do about

Project Independence?

Secretary Kissinger—Bill, could you do a paper on what is needed

on Project Independence? I need something I can take to the President. I

don’t know what to tell him.

Secretary Simon—Sure. I have already spoken to Morton and

Rumsfeld. They understand that the energy thing is in bad shape. Of

course, Rogers is head of an energy agency and we may be seeing some

sort of initiative from him.

Secretary Kissinger—But didn’t Interior have this thing once be-

fore and fail at it? Interior is just not able to do it. They didn’t do it

before.

Secretary Simon—Yes, that is right. I think we should just have the

committee on energy structure honcho it.

Secretary Kissinger—OK. Do an unsigned memo setting it out.

Make it unsigned so it doesn’t look like you are making a power grab.

Chairman Burns—What about conservation? That cuts across

Project Independence and the international side.

Secretary Kissinger—We should aim for the UN on that. What is

the timing on this thing? Bill, you will take everyone to Camp David,

right?

Under Secretary Bennett—The Finance Ministers and Bank

Chairmen will all be here around the end of September for the IBRD

meeting.

Secretary Kissinger—Well then, we will aim for the following:

Bill, you will have your meeting with the small group on the sev-

enth. Then I will get something organized on the 27.

Secretary Simon—The 28 and 29 might be better.

Under Secretary Bennett—We could have a meeting of the Min-

isters on the 28.

Secretary Kissinger—Yes. We can get the Foreign Ministers and

Central Bankers to join. We can take them all up to Camp David. We

can surface this political component. Their reaction will be similar to

their reaction in February.

10

But we will have to push and get them

ready for action later. I like the timing on this.

10

At the Washington Energy Conference. See footnote 3, Document 2.

365-608/428-S/80010

August 1974–April 1975 11

Assistant Secretary Enders—If the IEP gets off schedule and we

have to move it back to October, we can use these meetings to push it

through.

Secretary Kissinger—Then we are all against pressuring the

companies.

Secretary Simon—Yes, I think that just turns into a self-imposed

embargo.

Under Secretary Bennett—How many countries are we talking

about for this meeting?

Secretary Kissinger—Just five with Japan. Just the Library Group.

We are using the Library Group as a pretext. This lets us leave out some

of the others like the Italians.

Assistant Secretary Enders—I don’t think the Italians would be un-

helpful, but they don’t have much to offer.

Secretary Kissinger—This lets us leave out Moro. Moro is an idiot.

He will not be helpful. He will just stand around and leak all over the

place. Anyway, the Italians will probably have a government crisis by

that time.

Secretary Simon—Then we should start now with the Finance

Ministers about coming early for the meeting.

Secretary Kissinger—How about the Foreign Ministers? The Japa-

nese Foreign Minister will be here. I assume the French, UK, and Ger-

many will come as well.

Under Secretary Bennett—The French have a Francophone

meeting on the 27. They may use that as a reason to push this off.

Secretary Kissinger—We will aim for Saturday the 28.

Secretary Simon—Let’s reserve Camp David.

Secretary Kissinger—Brent, you can help with Camp David. I’m

afraid you and your family won’t be able to use it that weekend.

OK, then early in September I will get to the Foreign Ministers. Get

EUR and IO to find out if all the Foreign Ministers will be here anyway.

Also, let’s get a look at how the anti-cartel operation would work.

We should meet again next Monday or Tuesday.

11

(Secretary Kiss-

inger received a phone call. Meeting broke up approximately 12:15.)

11

August 19 or 20.

365-608/428-S/80010

12 Foreign Relations, 1969–1976, Volume XXXVII